Elle passe pas au CT pour cause de pollution

Hello,

ma 405 (ph2, 2.0 8 soupapes signature , 127 000Km) ne passe pas au CT.
Au premier passage le mécano avait découvert un gros trou dans le silencieux intermédiaire.
J'ai donc remplacé ce silencieux par un acheté sur Ebay.

Hier j'ai voulu passé la contre visite mais la 405 a été à nouveau recalée toujours pour des soucis de pollution.
Les valeurs sont vraiment supérieur.

Le mécano m'a dit que ça pouvait venir du Catalyseur et/ou de la sonde lambda.
Je n'ai aucun bruit suspect à l'échappement. La voiture n'a pas bcp de Km donc je ne pense pas que mon catalyseur soit HS.

Je m'orienterai donc plus vers la sonde lambda et/ou une prise d'air.

De plus j'ai un ralenti instable et une conso assez importante (dans les 10 - 11L).

J'ai vu sur Ebay des sondes Lambdas vraiment pas chères. Genre 40 Euros.
Sinon sur les sites de pièces auto c'est minimum 70 Euros. Donc j'hésite à prendre une sonde Lambda pas chère.
Je me dis que la différence de prix n'est pas si importante.

je voudrai tester ma sonde Lambda afin de valider qu'elle déconne.
Si j'ai bien compris, il faut débrancher les connecteurs électriques et vérifier la tension aux bornes.
C'est bien ça ?

Où se trouvent le/les connecteurs/s ?
Je dois vérifier la tension entre quelles bornes ?

Je vais remplacer mon filtre à air aussi. Je crois qu'il est pas tout jeune.

Merci

grrraoux a écrit:

Je vais remplacer mon filtre à air aussi. Je crois qu'il est pas tout jeune.

commence déjà pas ça !!!!!!!!!!

après le mieux pour être sur de ta sonde, c'est d'en essayer une autre.

Ceci dit si ta voiture consomme et polue plus qu'avant, méfie toi que tu n'ai pas un des 2 pains du catalyseur cassé.
Ça m'est arrivé sur un 1.6 essence.

Sorti de là, sur un injection, à par une segmentation lessivé (j'y ai eu droit à 115000 sur un break du boulot), y'a pas grand chose.

regulateur de pression d'essence hs? il faudrai controler la pression pour eliminer cette piste

micka a écrit:regulateur de pression d'essence hs? il faudrai controler la pression pour eliminer cette piste

comment faire ?
Où se trouve cette pièce ?

Je n'arrive pas à trouver où est branchée cette fichue sonde Lambda.
Je par des connecteurs.

Pas moyen de trouver dans les docs où sont les connecteurs pour vérifier la tension...

Si qqun a des schémas / photos je suis preneur.

Merci

je suppose donc que tu a remplacé ton filtre à air.
je suppose que tu à démonté ta sonde et que tu l'a décrassé.

suis bêtement le câble de ta sonde

ensuite si tu veux faire une mesure, il te faut un oscilloscope ou à défaut un mesureur à très haute résistance interne. (pas un mesureur à 39 euro, ça marche pas)

de souvenir, tu vas avoir entre 100 et 800 millivolts mais je n'en suis plus sur, donc à confirmer.

Il y aurait une autre piste bien plus intéressante : demander au calculateur son avis.

Bien que vieille, par la prise diagnostique, on devrait pouvoir être informé de tout ça.

C'est juste une idée car je ne connais pas les calculateurs de 405.
Mais en qq minutes avec une valise peugeot, tu saurais.

Pose la question chez peugeot.
Chez renault, petit garage du coin, pour connaitre le capteur défectueux d'une cliot, ça m'a couté 2 bouteilles.

Adragon a écrit:je suppose donc que tu a remplacé ton filtre à air.
je suppose que tu à démonté ta sonde et que tu l'a décrassé.

suis bêtement le câble de ta sonde

ensuite si tu veux faire une mesure, il te faut un oscilloscope ou à défaut un mesureur à très haute résistance interne. (pas un mesureur à 39 euro, ça marche pas)

de souvenir, tu vas avoir entre 100 et 800 millivolts mais je n'en suis plus sur, donc à confirmer.

Il y aurait une autre piste bien plus intéressante : demander au calculateur son avis.

Bien que vieille, par la prise diagnostique, on devrait pouvoir être informé de tout ça.

C'est juste une idée car je ne connais pas les calculateurs de 405.
Mais en qq minutes avec une valise peugeot, tu saurais.

Pose la question chez peugeot.
Chez renault, petit garage du coin, pour connaitre le capteur défectueux d'une cliot, ça m'a couté 2 bouteilles.

je n'ai pas trop la possibilité de me foutre sous la voiture (je ne fais pas confiance au cric d'origine) et de suivre le câble.
J'essaie donc de trouver qqun qui saurait me dire où est connectée cette sonde.

Chez Peugeot je les vois déja arriver... Ca va me couter aussi cher de valide Diag que de sonde lambda.

grrraoux a écrit:
Chez Peugeot je les vois déja arriver... Ca va me couter aussi cher de valide Diag que de sonde lambda.

tu n'en sais rien !!! vas leur demander !

tu sais, je suis technicien image son multimédias et j'ai souvent vu des clients qui voulait faire l'économie de mes services dépenser le double ou le triple de ce que j'aurais facturé sans y arriver et devoir quand même m'appeler !
Pas plus tard que ce matin, un client m'a appeler juste pour que j'aille chez lui pour le conseiller pour son antenne, (mesure etc..) je lui demande 35 euro et il sais quoi faire.

ça te coûte rien de demander dans un petit garage peugot local (surtout pas dans une grosse concession)

Si c'est l'histoire de 50 euro t'a meilleur temps de faire 3 heures sup au boulot que d'y passer 2 jour sans certitude de la finalité. !! même si t'a un oscillo ou un métrix pro, pour faire une mesure digne de ce nom avec courbe température / taux d’oxygène, c'est pas encore gagné.

Bon tu peut avoir le bol de trouver une sonde coupé.

PS: me dis pas que t'a pas des cales en bois ou une chandelle pour sécuriser ton cric !

Adragon a écrit:

grrraoux a écrit:
Chez Peugeot je les vois déja arriver... Ca va me couter aussi cher de valide Diag que de sonde lambda.

tu n'en sais rien !!! vas leur demander !

tu sais, je suis technicien image son multimédias et j'ai souvent vu des clients qui voulait faire l'économie de mes services dépenser le double ou le triple de ce que j'aurais facturé sans y arriver et devoir quand même m'appeler !
Pas plus tard que ce matin, un client m'a appeler juste pour que j'aille chez lui pour le conseiller pour son antenne, (mesure etc..) je lui demande 35 euro et il sais quoi faire.

ça te coûte rien de demander dans un petit garage peugot local (surtout pas dans une grosse concession)

Si c'est l'histoire de 50 euro t'a meilleur temps de faire 3 heures sup au boulot que d'y passer 2 jour sans certitude de la finalité. !! même si t'a un oscillo ou un métrix pro, pour faire une mesure digne de ce nom avec courbe température / taux d’oxygène, c'est pas encore gagné.

Bon tu peut avoir le bol de trouver une sonde coupé.

PS: me dis pas que t'a pas des cales en bois ou une chandelle pour sécuriser ton cric !

je te confirme que j'ai mm pas une cale en bois ni une chandelle !

50 Euros le diag de sonde lambda, c'est à peu de choses près le prix de la sonde sur oscaro...

j'étais déja allé voir Peugeot pour passer ma 406 Coupé à la valise diag.
C'était 90 Euros. Juste ça !

Avant de l'emmener chez Peugeot ou autre, je voudrai déja mettre un coup de voltmètre à cette sonde pour voir si les tensions sont normales ou pas.
Ou tout simplement la débrancher voir si mon moteur se comporte mieux car j'ai aussi des soucis de ratés / secousses à vitesse stabilisée.

j'ai lu plusieurs fois ici les mêmes symptomes et la solution est très souvent le remplacement de la sonde Lambda.

De plus je ne prends pas ma voiture pour aller au boulot, et quand je rentre il est trop tard pour l'emmener dans un garage.
Donc en attendant j'essaie de faire un maximum de vérif.



Bref, tout ça ne répond pas à ma question de savoir où se trouve le connecteur de cette sonde.
J'ai lu sur ce forum que ça se trouvait derrière le phare côté conducteur.
Mais je ne l'ai pas trouvé.

Bonsoir pour tester la lambda il faut débrancher les 2 connectique, prés du feux avg puis tester au voltmetre,
la tension doit etre entre 0.1V et 0.9V en fonction du régime moteur

http://405.forumactif.com/t26852-comment-tester-sonde-lambda

vipere a écrit:Bonsoir pour tester la lambda il faut débrancher les 2 connectique, prés du feux avg puis tester au voltmetre,
la tension doit etre entre 0.1V et 0.9V en fonction du régime moteur

http://405.forumactif.com/t26852-comment-tester-sonde-lambda

on sais, mais il voudrais savoir précisément quel connecteur.
comme j'ai un TD, je peut pas lui faire de photos, si qq en à une ça serai bien.

Adragon a écrit:

vipere a écrit:Bonsoir pour tester la lambda il faut débrancher les 2 connectique, prés du feux avg puis tester au voltmetre,
la tension doit etre entre 0.1V et 0.9V en fonction du régime moteur

http://405.forumactif.com/t26852-comment-tester-sonde-lambda

on sais, mais il voudrais savoir précisément quel connecteur.
comme j'ai un TD, je peut pas lui faire de photos, si qq en à une ça serai bien.

c'est exactement ça

Voila connecteur blanc et rouge

vipere a écrit:Voila connecteur blanc et rouge

Merci pour les photos.

je suis étonné, j'ai regardé justement derrière le phare gauche et je n'ai pas vu ces connecteurs.

Je ferai une photo si jamais je trouve pas.


Merci beaucoup

je trouve pas ces connecteurs.

Voici les connecteurs que je trouve derrière mon phare gauche




j'ai essayé avec le gros connecteur noir et rouge.
Il y a 4 fils de chaque côté, je me suis dit que ça aurait pu être ça.

Mais idem.
Enfin... la voiture était froide et j'ai testé juste sur mon parking.


Je vois pas quel connecteurs ça peut être

C'est bien le connecteur rouge et noire sur ta photo. La tu tester au voltmètre?

y'a 4 fils, 2 servent à réchauffer la sonde et les 2 autres c'est la sonde qui donne de 0.1 à 1 volt selon le régime et la température.

reste à savoir lesquelles, y'en à deux que tu doit trouver 12 v (mesure avec un muilti avec haute résistance interne ou scop pour pas risquer de bousiller la sonde en renvoyant du 12v si tu te goure de fils)c'est le réchauffage .
Si y'a 2 blanc coté sonde, c'est probablement la résistance de chauffe.

attention, avec un mesureur bas de gamme, tu ne peut pas mesurer la sonde. la résistance interne écroulera ta sonde qui elle à une impédance extrêmement élevée.
Si t'a un scop, c'est nickel et de loin la meilleur solution

je n'ai pas de "scope", juste un multimètre de marque "METRIX" si je ne me trompe pas.

Je suis sensé avoir un voyant qui s'allume en débranchant ce connecteur ?
Car je n'en ai pas eu en testant Jeudi.
Je n'ai pas roulé, j'ai juste laissé le moteur tourner au ralenti durant 2-3 minutes.

teste au multimètre comme a dit adragon, et aucun voyant ne s’allume quand on débranche le connecteur.

vipere a écrit:teste au multimètre comme a dit adragon, et aucun voyant ne s’allume quand on débranche le connecteur.

je suis étonné, il me semblait avoir lu que si les fils de la sonde lambda étaient coupé (ou connecteur débranché) alors un voyant s'allumait.

J'essaierai tout ça ce soir


Merci

moi quand je l'ai fait sur la mienne aucun voyant ne c'est allume

vipere a écrit:moi quand je l'ai fait sur la mienne aucun voyant ne c'est allume

alors voilà j'ai fait le test.
EN débranchant le connecteur noir et rouge, au bout quelques inutes le voyant moteur s'allume.

Les secousses que donnaient le moteur ont l'air d'avoir disparu.
Je n'ai pas pu essayer la voiture bien longtemps.
Elle a aussi l'air de donner des accélérations plus franches.

J'ai vérifier au voltmètre.
A froid j'avais une tension qui commençait à 0,9V et qui avait tendance à descendre progressivement.
Puis une fois le moteur bien chaud (T° d'eau à 90°C) là j'avais une tension 0,05 ou 0,06. Ca variait pas spécialement.

Vous en pensez quoi ?
Ca a tout l'air d'être ça.

même symptôme que toi sauf que moi pas de voyant allumer, a mon avis tu peut changer ta sonde.

je vais en prendre une sur Ebay.
Faut compter 50 - 60 Euros

sinon, vous savez sur quel moteur je peux retrouver la mm sonde ?

normalement il y a la xantia, 806, évasion, zx, 406 toute ces voiture en 2.0L injection bien sur

vipere a écrit:même symptôme que toi sauf que moi pas de voyant allumer, a mon avis tu peut changer ta sonde.

il a mesuré de 0.06 a 0.9 v. ce qui parait normal. Elle réagi bien visiblement.

faire le test avec une nouvelle sonde permettra de trancher, mais 0.06 à0.9, c'est pas mauvais. Mais faudrait voir la courbe, elle peut être fausse et là bien sur, ça vas moins bien marcher !

Y'a aussi la sonde de température qui peut planter le système. Le calculateur tien compte de ce paramètre. Faut pas l'oublier celle là.

Je suppose toujours que le filtre à air à bien été remplacé et que les bougies son neuves ou au moins récentes.

Adragon a écrit:

vipere a écrit:même symptôme que toi sauf que moi pas de voyant allumer, a mon avis tu peut changer ta sonde.

il a mesuré de 0.06 a 0.9 v. ce qui parait normal. Elle réagi bien visiblement.

faire le test avec une nouvelle sonde permettra de trancher, mais 0.06 à0.9, c'est pas mauvais. Mais faudrait voir la courbe, elle peut être fausse et là bien sur, ça vas moins bien marcher !

Y'a aussi la sonde de température qui peut planter le système. Le calculateur tien compte de ce paramètre. Faut pas l'oublier celle là.

Je suppose toujours que le filtre à air à bien été remplacé et que les bougies son neuves ou au moins récentes.

Le filtre a air n'est tjrs pas remplacé, j'attendais de voir si je devais acheter une sonde lambda et en profiter pour acheter les 2 en mm temps.

Les bougies sont neuves.

La valeur donnée dans la RTA pour la sonde c'est 0,1v à 0,8V . 0,06v ne me semble pas bon.

De quelle sonde de T° tu parles ?


Le 2.0i étant un moteur rare, c'est pas gagné pour réussir à faire un test avec la sonde d'une autre voiture...
Faudrait que j'en trouve une d'occase dont je suis sur qu'elle est bonne ...

oui 0.9v a froid puis 0.05v ou 0.06v a chaud donc pour moi lambda hs

vipere a écrit:oui 0.9v a froid puis 0.05v ou 0.06v a chaud donc pour moi lambda hs

possible en effet.
en même temps, ça coute pas chère de s'en assurer.

Je note que depuis que j'ai débranché la sonde mes démarrages sont meilleurs.
De plus, avant, dans les premiers mètres j'avais toujours une espèce de grosse secousse comme si le moteur s’étouffait et là ça ne le fait plus.


Est-ce que vous savez quel longueur fait le câble de la sonde lambda ?
car il y a plein de modèles différents avec différentes longueur de câble.
Je voudrais pas prendre une sonde avec un câble de 20cm s'il faut 1m de câble....


Merci

entre 1m20 et 1m30 d’après les revendeur de pièce détacher du net

D'après ce lien
http://www.webdealauto.com/fr/Sonde+lambda/PEUGEOT+405+II+Break+4E+2+0.2433.3922/1.price.asc.html

il y a plusieurs longueur différentes pour la même voiture.
Ca va de 20cm à 1.39m

celle qui correspondrait a ton montage font de 1m13 a 1m39

j'ai commandé ça
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150617569630&ssPageName=ADME:L:OU:FR:1123

Je devrai l'avoir dans la semaine.
Je pense la monter le w-e prochain.
Je vous dirai ce qu'il en est.

La sonde Lambda est montée.
c'était bien la bonne pièce

faut que je retourne au CT

cool

ok on attend des news du ct alors

C'est pas pour tout de suite.

Hier j'ai eu une mauvaise surprise.
Il y a eu une tentative de vol sur ma 405

Ils ont forcé la serrure coté passager.
Ils ont mis un coup de tournevis dans le barillet et ont cassé le neiman.

Du coup faut que je remplace mon barillet et je sens que je vais me faire ch*er puisque pour sortir le barillet il faut pouvoir mettre la clé dedans....

Sinon il faudrait que je me trouve une colonne de direction avec le barillet. et je que remplace tout

Affaire à suivre....

Tu perce avec un foret de taille moyenne, on l'a deja fait sur la 405 de J-B ça marche trés bien. Par contre debranche le neiman avant.

http://405.forumactif.com/t18726-changement-du-neiman-sans-la-clef

y'a vraiment des connard !s'en prendre à une 405 !!!! pffff minable

voilà,
hier j'ai trouvé une casse qui avait un neiman compatible.
C'était un neiman Citroen, je ne sais pas de quelle voiture.

Ce matin j'ai retiré mon neiman en y allant à la perceuse comme vous m'avez dit.
J'ai qd même du défoncer un des taquets du neiman car il voulait pas "rentrer".

Bref, j'ai mis 1h pour remplacer mon neiman.

J'attends encore mon filtre à air neuf.
Je dois le recevoir demain.
La voiture doit passer au CT mardi.

Ce matin je l'ai emmené au CT.
J'ai mis un filtre à air neuf et j'ai bien fait chauffer la voiture.

Le mec a directement fait le test de la pollution.

Ce n'est toujours pas bon. Je suis à plus de 6 - 8 alors qu'il faut être inférieur à 1 (de mémoire).

Le mec sait pas d'où ça peut venir.
Il me conseille de changer mon catalyseur.
J'en ai trouvé sur Ebay.co.uk à moins de 100 Euros.
Sinon, pour lui, les problèmes de pollution ne sont pas rares sur ce genre de voiture (1ères années des voitures à injection).

Mon catalyseur n'a pas l'air en si mauvais état. Il n'a que 128 000Km (mais 16 ans..).

Je me tate à laisser tomber et essayer de la revendre sans CT.
Je l'ai payé 1500 Euros y'a 2 ans.


Bref, je suis un peu paumé là.

te fait pas chier, trouve un ct qui te passe une autre à la place de la tienne, j'en connais mais dans le 90

Souvent, une bonne bouteille ça aide.

Adragon a écrit:te fait pas chier, trouve un ct qui te passe une autre à la place de la tienne, j'en connais mais dans le 90

Souvent, une bonne bouteille ça aide.

Ca va pas être simple.
Je vais pas faire le tour des CT, payer les 80 Euros de passage et à la fin demander au mec s'il peut la passer quand même.

Mettre au rebuts cette 405 me fait mal au coeur car elle est encore en bel état (si ce n'est ce ciel de toit qui pendouille). L'intérieur est quasi comme neuf.


Si qqun connait un centre de controle technique sympa dans le 01 ou 69 je suis preneur.
Quitte effectivement à payer ma bouteille.

fait pas comme ça, tu demande au centre ou tu as été de te faire ça.

Si il refuse, tu fait le tour demande AVANT de passer.
Tu en trouvera un c'est sur.

Vérifie quand même que ton catalyseur n'est pas cassé. Si tel était le cas, tu perd pas mal de puissance et elle pollue. Je sens bien ce coup là. Et au point ou tu en est, si t'a plus qu'un cata à remplacer, ça vaux le coup.

Je me disais bien aussi que ta mesure n'était pas mauvaise 0.06 à 0.9 pour 0.1 à 0.8 je ne voyais rien d'extraordinaire. J’espérais me tromper.

pourtant je sens bien une sacrée différence depuis que j'ai remplacé la sonde lambda.
- Elle broute plus comme elle faisait avant
- ralenti plus stable. Même s'il lui arrive de caler de temps à autres.
- plus de punch


Ma copine va emmener ce soir la voiture dans un centre auto qu'on connait un peu.
Il font un diagnostique échappement à 20 Euros.

On verra bien ce qu'ils en pensent.

T'as pas essayé de mettre du E85 ? ça nettoie pas mal ..; enfin si c'est bien une essence ...
Moi , j'en mettrai 30%, rouler 200km, ça devrait être bien propre ...

Des pots cata pas cher, généralement, y'a que la féraille pour faire le raccord...

Tu peux faire un truc relativement simple : nettoie l'admission.

Commence par passer les injecteurs aux ultrasons et change le filtre à essence en même temps (si ce n'est pas déjà fait).
Je l'avais fait sur la mienne, et ça a fait un effet boeuf : plus d'odeur dégueu d'essence à l'échappement, plus de puissance et moins d'accoups (et moins de polution).
Si tu cherches une cuve à ultrasons, tu as celle ci par exemple :
http://www.conrad.fr/nettoyeur_a_ultrasons_550_ml_p_52080_52421_933378_722732_FAS
Par la même occasion, tu peux aussi nettoyer le boîtier papillon.

Surtout, n'utilise pas le super produit nettoyant injecteur (Wynn's) qu'on trouve dans tous les supermarchés, c'est totalement inutile.

Après, si elle calle, c'est possible que tu aies une prise d'air quelque part. T'as regardé si tu n'as pas un joint HS sur une des grosses durites côté admission ?