gros problemrede boite, et je pars en vacances vendredi ...

Bonjour à tous,

ma voiture 405 1.9 td de 1995

avant de partir en vacances, j'ai décidé de faire une bonne grosse révision à ma 405.

j'ai déposé la boite pour graisser la fourchette, le guide de buté et les point de pivot de l'axe de la fourchette.

mais depuis que j'ai tous remonté j'ai un gros problème !!!!

lorsque je roule je ne peux pas dépasser les 15 km/h sinon ça devient ingérable.

le moteur tourne impeccablement rond pas de souci de ce coté là.



mais quand je roule:

le levier de vitesse se mets à faire des mouvements d'avant en arrière.

j'ai l'impression de rouler avec une roue tres voilé

et ça me donne l'impression d'un balancement.



lorsque je tourne à la main la roue gauche coté conducteur je vois la boite qui fait de petit mouvement d'avant en arrière.

j'ai changé le cardan par un neuf en échange standard, mais cela n'a rien changé.

de quoi vient mon souci ??

vais-je devoir changer la boite ?

j'ai forcement fais une belle betise mais pour le coup, je ne vois pas laquelle ???

je suis inquiet et il ne me reste que 3 jours pour trouver la solution ..... :|

un grand merci par avance pour votre aide !! :cool-blue:

Quand tu as remis les 2 transmissions, tu n'as pas eu de probleme pour les réengager dans le diferentiel ?

non rien

de toute façon j'ai pris les devant j'ai été chercher une boite à la casse, je suis en train de la monter là.

on verra bien !!

tu penses à quoi ?

Quand j'étais chez Renault il y avait un partner qui justement avait un cardan de changer en échange standard, seulement celui ci était à peine plus long et forcait sur la boîte ce qui fait que la boite de vitesse dés que tu tournais la roue avec le cardan en question et ba elle bougeait un peu de gauche à droite.

si ta boite fonctionnait avant, je ne vois pas pk elle serait hs après un démontage.
t'a bien remonté le clou de boite?

Et le support anti couple est en bon état ?

pour l'histoire de ton partner (cardan) j'exclu cette possibilité car il fonctionnait très bien depuis 30 000 km.

de plus avec le nouveau le phénomène est exactement le même.



qu'appel tu le clou de boite ?



j'ai tout remonter avant que ça déconne, il ne me restait aucunes vis.

par contre je me souvient que lorsque j'ai démonté, j'ai tapé sur l'embout du cardan pour le faire sortir mais j'avais oublié de démonter le triangle.

est il possible que j'ai niqué la boite en tapant au bout du cardan ce qui le force un peu a rentrer dans la boite ?

de plus après remontage je me suis retrouvé avec une fuite au joint spy de ce coté justement (peut être rien à voir).

je suis entrain de remonter la nouvelle boite.

là il faut que j'aille l'emboiter.

au passage je viens de démonter l'embrayage qui 25 000 km et il n'est pas abimé.

j'avais peur que la repose difficile de la boite l'ai abimé mais non.

de plus lorsque j'embraye il n'y a aucun problèmes donc l'embrayage doit être hors de cause.

je vous suis pendant que je travaille.

n'hésitez pas à écrire cela me sera peut être utile pendant que je travaille.

merci encore

le support anti couple à 15 000 km

je l'entretien à fond cette voiture.

mais des fois à vouloir trop bien faire...


petite précision

ce mouvement de balancier ne se fait pas lorsque:

je suis à moins de 5 km/h
il est beaucoup moins présent lorsque je décélère.


ce mouvement de balancier est présent lorsque:

je dépasse les 5 ou 10 km/h et il s'amplifie avec la vitesse.

je rappel

pour finir, nouvelle galère: la boite que m'a vendu le casseur vient d'une ZX.

selon le casseur, pas de problème c'est les mêmes.

oui mais c'est faux.

j'ai remis ma biellette, la large qui au dessus de la boite.

hé bien maintenant le levier de vitesse part completement a droite et je ne peux plus passer ni la 5° ni la marche arrière.

bref je suis dans la ME*** (censure AUTO).

demain j'essai de trouver une boite de 405 et rien d'autre.

va falloir qu'il me rembourse maintenant le casseur !!! :twisted:

d'ailleurs si quelqu'un à une boite je suis preneur.

je suis de tours. actuellement la voiture est chez mes parents pres de chatellerault

j'ai beaucoup de mal à croire que c'est ta boite qui est HS......Même toute bousillée, je ne vois pas pk ça bougerais....l'anticouple; t'a bien regardé? le clou aussi?

coxman1600 a écrit:je rappel

pour finir, nouvelle galère: la boite que m'a vendu le casseur vient d'une ZX.

selon le casseur, pas de problème c'est les mêmes.

oui mais c'est faux.

j'ai remis ma biellette, la large qui au dessus de la boite.

hé bien maintenant le levier de vitesse part completement a droite et je ne peux plus passer ni la 5° ni la marche arrière.

bref je suis dans la ME*** (censure AUTO).

demain j'essai de trouver une boite de 405 et rien d'autre.

va falloir qu'il me rembourse maintenant le casseur !!! :twisted:

Sisi, c'est pareil, faut juste changer le levier du dessus qui est fixé avec une goupille...

Une fois j'ai mal remonter le cardan côté passager, à savoir au milieu il y a une espèce de palier, et pour le démonter j'avais légerement tapoté avec un chasse goupille, d'ou le "cylindre du milieu" (je sais pas comment ça s'appelle), un roulement ?, n'était plus perpendiculaire au cardon, à chaque tour la boîte bongée, et bien sur légère perte d'huile au joint spy ...
c'est peut être une piste ....
cordialement.

Adragon a écrit:si ta boite fonctionnait avant, je ne vois pas pk elle serait hs après un démontage.
t'a bien remonté le clou de boite?

qu'appeles tu le cloude boite ?

je fais de la mécanique depuis plus de 10 ans et je n'ai jamais entendu parlé de ça :| ?

alors reprenons,

je suis bien parti en vacances 0 1000 km de chez moi mais en ...............









............saxo 1.5 D :suspect:

la route a été longue, très longue ........


après réflexion, j'exclue une défaillance de l'embrayage que j'aurais pu vriller en reposant la boite.

il patine bien bien.
pas de vibration.
les vitesses passent nikel à basse vitesse.

de toute façon je ne peux rouler à plus de 15 km/h donc je ne sais pas ce qu'il en est à vitesse plus élevé.

de plus au vu de la configuration de la butée sur un TD je ne vois comment on peut vriller un disque car la queue de boite repose en grande partie sur la buté (embrayage tiré buté tres tres large).


par contre depuis une semaine je me refais le film du démontage.

et là j'ai peut etre une piste.

lors de la dépose de la boite ça à pas mal forcé sur le support moteur du haut coté passager. ainsi que sur l'anti couple.

àprès tout il est possible que cela leur ai fait mal.

je pratique pourtant de cette façon depuis des années sans souci mais il y a un début à tout...


autre piste: celle du cardan.

je rappel que mon cardan n'avait que 30 000 km et que tout fonctionnait bien avant démontage.

or maintenant lorsque je remonte tout et après quelques tours de roues j'ai du jeu ici (voir photo en dessous)



est il normal que j'ai du jeu à ce niveau lorsque j'applique une rotation entre l'axe du cardan et la partie qui s'emboite dans la boite ?

du coté du cardan long à droite, il n'y a aucun jeu lorsque la voiture est par terre et qu'elle a fait quelques metres.

il n'y d'ailleurs pas de jeu non plus lorsque je suis en train de remonter. ce qui n'est pas le cas du cardan court coté conducteur!!

ni aucun jeu lorsque le cardan est par terre

a savoir, le cardan que j'ai monté est un spidan, il à déjà du jeu alors qu'il n'est pas monté.

le cardan long lui n'a aucun jeu meme lorsque il est demonté, c'est un cardan d'origine.

voila c'est tout pour le moment.

j'attends vos reflexions qui me permettront certainement d'avancer vers la solution.

pour la petite histoire un mécano m'a carrément dit: " c'est ta distri qui est décalé..."

le moteur tourne impeccablement rond et lui est un professionnel!!!!

olivier

salut mes amis,

personne pour me donner son avis concernant les jeux aux cardans ?

Je n'ai pas tout compris de tes explications, mais si tu as un doute au sujet du tripode que tu as cerclé, repousses le soufflet pour controler de visus.Y a pas 36 choses à controler à ce niveau. Juste les 3 galets et leur guidage .
Un tripode peut avoir un petit jeu, mais si ce jeu reste dans la normale, ça ne peut avoir les conséquences que tu décris.
Si ton tripode est OK, je pencherais plus pour un pb de differentiel.

Bon et bien finalement j'ai trouvé mon problème :

c'était le cardan qui était mort.

quand j'ai tiré dessus pour le déposer j'ai tiré certainement trop fort.

du coup une des trois bagues qui servent de roulement dans le cardan( coté boite) s'est fait la male et toute les aiguilles sont tombés....

du coup il y avait un jeu énorme qui faisait cet effet de balancier du levier de vitesse.

moralité ne jamais tirer un cardan par la barre centrale.

toujours le tirer par le gros cylindre coté boite.

pourtant je fais comme ça depuis 15 ans mais j'ai du avoir beaucoup de chance depuis 15 ans !!!

je me disais bien aussi....

On ce fait otujours enquiquiner par des trucs à la "con" ...

Je pense qu'on ne pratique pas assez, mais tant mieux !!!!

bon et bien j'ai réellement la poisse.

la voiture déconne encore.

rappel:


j'ai changé le cardan par un d'occasion et j'ai aussi changé la boite.


les rapports passent bien.

elle ne siffle pas.

il ne semble donc pas y avoir de problème avec la boite d'occaz.


par contre maintenant elle me fait un bruit bizarre à la décélération, comme un tambour de machine à laver mal équilibré.


la voiture ne fait aucun bruit lorsque j’accélère ou que je maintient ma vitesse.


la voiture fait du bruit lorsque je lâche la pédale d'accélérateur. ce bruit diminue lorsque la voiture ralentie.

la voiture ne fait plus de bruit ou fait beaucoup moins de bruit lorsque:

je me mets en roue libre
je garde le pied sur la pédale d'embrayage vitesse enlevé ou pas
je freine.


tout à l'heure sur un parking braqué à fond à très faible allure pour une manœuvre ça craquait un peu.

verdict ?

Butée d'embrayage ?

non, je n'y crois pas une seconde.

les vitesses passent nikel.

le disque patine formidablement bien.

la butée ne fait pas un bruit à l'arrêt.

c'est quel cardan que tu as changé ?
Si c'est le D a tu vérifié le roulement du palier avant de remonter ?.

moaips.....je pense aussi au cardan....... je mise pas grand chose sur lui.

c'est le cardan gauche que j'ai changé par un d'occasion.

je jetterai un coup d'œil sur le palier du droit.

par contre j'ai une petite question sur la boite: c'est une boite d'occasion et lorsque j'ai vidé le peu d'huile qui restait dedans elle était rouge. J'en conclu donc que c'était de l'huile de boite auto.

est-ce grave qui'il y ai eu ce type d'huile dans la boite ?

coxman1600 a écrit:est-ce grave qui'il y ai eu ce type d'huile dans la boite ?

j'ai déja vu des boites flinguées à cause de ça :?

ah merde !!!

je posais la question car il me semblait avoir lu il y longtemps que cela se faisait de mettre de l'huile de boite auto dans une boite meca.

mais perso je ne l'ai jamais fais.

je vais deja changer le cardan.

et si il le faut je changerai la boite...

... encore!

pour info : y'a pas plus que 2 semaines, j'ai perdu mon bouchon de vidange de boite. ça faisait 6 mois qu'il était en place, mais j'ai pas du serrer assez, tj peur de trop serrer... bref, j'ai roulé comme ça plus de 50 borne en me demandant pourquoi ça faisait un sale bruit.

Les vitesses passaient très bien et la voiture fonctionnait bien.

De retour a la maison, j'ai trouvé rapidement la cause et j'ai remis 2l d'huile et un bouchon est tout est rentré dans l'ordre.

C'est solide une boite de 405 !!! franchement je me voyais déjà la changer !

bon, je viens de jeter un coup d'oeil à tout ça.

donc j'ai encore mon bouchon de boite et mon huile !!

par contre j'ai tiré un peu dans tout les sens sur les deux cardans


pour le coté passager (le long):

le roulement de palier n'a pas de jeu.

par contre, si je tire dans le sens de la longueur, comme sur la photo j'ai un jeu de 2 ou 3 mm lorsque les roues sont droites.

et lorsque les roues sont braquées, j'ai du jeu dans la jonction arbre et noix au niveau de la roue.

je n'y connait rien en jeu acceptable pour des cardans.

pouvez vous me dire ce que vous en pensez ?






le cardan court à tout petit peu de jeu au niveau la jonction arbre / noix.

de toute façon ce cardan c'est celui d'occaz et il est commandé je l'ai demain donc je le change jeudi par un échange standard Peugeot.


ce qui est bizarre (mais en ce moment j'ai la poisse alors ...) c'est que le cardan long me semblait vraiment en bon état.

Y'a pas 2 longueurs de cardan par hasard ?

je n'ai pas changé le cardan long, il est d'origine.

de plus dans les noix de cardans coté boite il y a un ressort qui est censé rattraper les variations de longueur lors de la marche du véhicule.

mimijean a écrit:Y'a pas 2 longueurs de cardan par hasard ?

sauf erreur de ma part, je crois pas. J'ai monté ceux de mon moteur sri sur le TD sans aucun soucis.

Mais je peux me tromper .....mais je serais étonné...

j'ai un peu regardé les différentes références de cardan et il semble effectivement qu'il n'y ai qu'une seule longueur mais mon souci ne vient pas de là de toute façon.

par contre quelqu'un aurait un avis a propos des jeux de mes cardans que j'ai pu relevé ?

voir un peu plus haut sur mon précédent message :?