[REPORTAGE] Usinage des engrenages du motoréducteur de clim

J'en ai eu marre de ces moto-réducteurs de climatisation mal concus qui perdent leur dents (bruit caractéristique tac-tac-tac dans la boite à gants). Je vous propose un petit reportage photo sur l'usinage d'un engrenage en métal pour etre définitivement débarrassé de ce problème.

Pour la petite histoire, j'ai d'abord essayé de contacter nodj qui a refabriqué ces engrenages sur le forum (ici), sans succès (si cette personne lit ce post un jour, j'aimerais qu'il m'envoie un MP )
Ensuite j'ai envoyé les engrenages à une société qui fait de la taille d'engrenages ; ils me les ont retournés en me disant qu'ils ne savaient pas faire notamment à cause des doubles étages de pignons ...
Au final, on est jamais mieux servi que par soi-même, j'ai donc dessiné les engrenages sous qcad (logiciel de dessin technique gratuit similaire à Autocad) et j'ai usiné les engrenages par mes propres moyens.

Avant :


Après :




La réalisation :

• Le prototype en polystyrène :
  
  
  
  
• Le prototype semble correct, on passe au laiton ! On part d'un cylindre de 30mm de diamètre et de la hauteur qui va bien :
  
  
  Et c'est parti pour l'usinage avec une machine à commande numérique 3 axes :
  
  
  Le dessous de l'engrenage une fois terminé :
  
  
  
• On retourne la pièce, on la met dans le support usiné pour l'occasion et on passe au dessus :
  
  
  Le dessus une fois terminé :
  
  
  
  
• On refait la même opération pour l'autre engrenage qui casse :
  Ci dessous le logiciel EMC2 qui gère la machine d'usinage (logiciel libre & gratuit sous Linux) :
  
  
  Usinage de la couronne dentée avec une fraise de 0.5mm (environ 1H d'usinage pour la couronne ...) :
  
  
  Le dessus une fois terminé :
  
  
  
  
• Voilà, on remonte dans la boite et c'est fini !
  
  
  
  
  

Pour ceux qui voudraient usiner / faire usiner les engrenages, voilà le dessin des engrenages au format .dxf (qcad / autocad) :
engrenage n°4, de dessous
engrenage n°4, de dessus
engrenage n°5 (sortie), de dessous
engrenage n°5 (sortie), de dessus

l'idée est bonne
faudra voir si le laiton ne va pas usiner le plastique.
et si les autres pignon vont tenir

ce qui serai pas mal c'est de les faire en nylon et de les commercialiser ! je suis sur que tu en vendrais plein !

au fait, tu passera à mon bureau qu'on discute de ce que tu fait à ton travail quand le boss est parti se taper sa maîtresse !!!

quand je pense que je me suis tapé 2 pignons à la lime pour la boite de mon tour .....

Magnifique.
C'est de toi cette réalisation ?
Il ne devrait pas y avoir de probleme de destruction, car ce sont les engrenages qui passent le plus gros couple qui sont maintenant en laiton.

il y avait ce topic, où un membre fabriquait les pignons en bronze au beryllium
http://405.forumactif.com/problemes-d-ordre-mecanique-ou-electrique-f5/motoreducteur-de-chauffage-hs-t4143.htm?highlight=motoreducteur

respect pour XI
je dis.
vu?

Tu n'as plus cas lancer la production de masse  

Bon taf, comme toujours.

Que c'est beau.............

Cela dit, ça doit revenir cher, car la quantité, je pense, ne sera pas au rendez vous.

C'est pour ton break phase II xi ?

Pour répondre aux question : oui c'est bien moi qui réalisé de A à Z ces engrenages
Et non, je ne fais pas ca dans le dos de mon patron On m'a donné une vieille machine à commande numérique avec un logiciel antédiluvien sous DOS ... la base mécanique était en très bon état, j'ai adapté l'électronique et j'ai pu brancher ca sur un PC Linux avec un noyau temps réél pour ceux qui connaissent. Au final ca fait une machine d'usinage moderne sans débourses 1 centime.


Pour moi absolument aucun risque que le laiton usine le plastique : comme la laissé entendre cledyn, les engrenages réusinés tournent très doucement (du genre 1/2 tour en 10s pour le dernier) ; par contre ils transmettent des efforts importants et c'est pour ca qu'ils cassent.
En plus si tu regardes bien le motoréducteur, la vis sans fin qui sort du moteur est aussi en laiton
Pour la raison expliquée ci dessus, je ne refabriquerai pas ces engrenages dans du plastique ; le but c'est que ca dure dans le temps (d'ailleurs - je n'y connais pas grand chose dans les matières plastiques - mais ca ne m'étonnerais pas que la matière d'origine qui casse soit du téflon ?)

Concernant la vente, bien sur j'y ai songé, mais vu le prix de la matière, le temps d'usinage et le nombre d'opérations manuelles (3 à 4 changements de fraise par face d'usinage), c'est pas super rentable.
Donc c'est pas exclu que j'en vende, mais ce sera plus pour rendre service qu'autre chose et le prix sera de toute facon élevé.

P.S. oui, c'est pour mon break phase II
P.S. 2 : j'ai complété le post d'origine avec - entre autres - le dessin des engrenages au format dxf.

xi a écrit:(d'ailleurs - je n'y connais pas grand chose dans les matières plastiques - mais ca ne m'étonnerais pas que la matière d'origine qui casse soit du téflon ?)

Il n'y a rien d'écrit sur les engrenages en plastique ? Le vrai nom du téflon est le PTFE donc si tu voit cela d'écrit dessus, tu sera fixé.

Joli coup !! Moi j'aurais pas la patience.

salut xi

Dit voir !

Les engrenages reviendrait à combien à peut-près ?

Nan pasque l'information "chère" c'est très vague :oops:

Perso j'ai un moteur dont l'engrenage à mourut donc ça peut m'intéresser

moi je suis interresser ca fait le 3e que je change

vraiment super
de quoi résoudre définitivement ce probléme

je suis intéressé pour ma STI phase2

tu as du passer bcp de temps pr l'adaptation et la réalisation

J'ai recu pas mal de MP sur les engrenages ... j'ai rien à vendre
Si j'en refais, je vous tiendrai au courant, mais ce sera pas pour tout de suite, j'ai trop de choses à faire à coté.

Salut,

Dommage...

En tout cas superbe taf ! Comme d'habitude !

xi a écrit:J'ai recu pas mal de MP sur les engrenages ... j'ai rien à vendre
Si j'en refais, je vous tiendrai au courant, mais ce sera pas pour tout de suite, j'ai trop de choses à faire à coté.

Bon bon bon, bonne nouvelle, j'ai trouvé des nouvelles fraises qui me permettent de faire les dents des engrenages en une seule étape (alors qu'auparavant j'étais obligé de retourner les engrenages pour usiner à la fois par dessus et par dessous ...). L'opération d'usinage est donc simplifiée et le résultat est meilleur !

Tout ca pour dire que j'ai refabriqué quelques engrenages, avis à ceux qui en voulaient

Xi, je suis preneur !!!!

Mp pour voir comment proceder

mb3873 a écrit:Xi, je suis preneur !!!!

Mp pour voir comment proceder

Pas de soucis ; j'ai fait 5 jeux d'engrenages et pour le moment c'est dispo J'attends ton MP.

Voilà une photo des "nouveaux" engrenages :

y a pas à dire, t'es un chef!

Engrenage reçu.plus qu à les monter en plus très bien emballer pour le transport il y a même la graisse de fourni.
Merci a toi et bientôt fini se fichu bruit sous les pieds passagé.

Pignons reçu et emballés nickel :o . Graisse livrée avec, Du travail de chef Xi. :thumright:
Ajustage parfait. Remontage du boitier dans le Scénic de madame,tout fonctionne.
Pour le scénic 1,9 RXT le montage est nickel.

XI le virtuose de la CNC.

Cordialement la Ferraille!!!

Excellent boulot Xi ! Du coup tu dois être équipé pour faire un tel travail.

Un grand merci a Xi, qui m'a permis d'éviter l'achat de deux boitier (environ 270 EUR par boitier chez Peugeot). Un vrai travail de spécialiste, BRAVO

Bonjour à tous,
quelqu'un a tenté l'aventure en imprimante 3D ?

??? 
je ne sais pas!
par contre imprimante 3D, ok! mais avec quelle matière? car je pense qu'il faut quelque chose de suffisamment dur car ça force pas mal sur ces pignons vu que le moteur s'arrête quand ça force en bout de course!
Ceux en plastique (de quel nature je ne sais pas!) comme d'origine cassent donc le laiton est une bonne option à mon avis.
d'ailleurs si un jour quelqu'un en remet en production, je pense que ça peut encore intéresser du monde, dont ma personne! 

ben70 a écrit:??? 
je ne sais pas!
par contre imprimante 3D, ok! mais avec quelle matière? car je pense qu'il faut quelque chose de suffisamment dur car ça force pas mal sur ces pignons vu que le moteur s'arrête quand ça force en bout de course!
Ceux en plastique (de quel nature je ne sais pas!) comme d'origine cassent donc le laiton est une bonne option à mon avis.
d'ailleurs si un jour quelqu'un en remet en production, je pense que ça peut encore intéresser du monde, dont ma personne! 

Il en fait toujours. Je lui ai acheté une paire il y pas longtemps. Peut être que si tu lui envoie un MP, il le verra de suite car il recevra un mail d'alerte.

ok merci pour l'info 

Il avait mis une annonce sur le coincoin, c'est comme ça que je lui ai acheté les miens
Il suffit de mettre "pignon laiton motoreducteur peugeot 405"

merci pour le tuyau!

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/494770758.htm?ca=12_s

merci bien, je n'ai même pas eu le temps encore de chercher mais ça tombe tout cuit, c'est sympa 

c'est de l'or en barre oui, tout possesseur de 405 équipé de ce motoR se doit d'avoir ces pièces de rechange !

50 euro sa fait chere je trouve

et bien va acheter la matière et les outils nécessaires et passes y le temps qu'il faut pour tout réaliser et on en reparle ensuite, ou alors va faire faire un devis dans une entreprise, à mon avis ce sera bien plus cher car vu la complexité des usinages et le fait de devoir reprendre les pièces plusieurs fois, font que ça risque d'être bien plus cher, perso ça ne me paraît pas si cher vu ce qu'il faut faire pour avoir ce résultat.

je disais pas que le travail ne mérité pas salaire mais 2 engrenages de cette taille pour 50 euro sa fait mal

Et le motoréducteur complet en neuf , si encore fabriqué , c'est combien ?
pour un truc qui relachera un jour .

c'est simple, c'est 250€ sur oscaro donc imagine chez peugeot!!
http://www.oscaro.com/actionneur-de-climatisation-peugeot-405-restyling-berline-1-9-td-92cv-2085-16899-611-gt
je vois pas où 55€ c'est trop cher, enfin chacun juge comme il veut!

Si tu achete un prix ca peut paraitre cher.
Mais si tu achete la fiabilite et la qualite, c est donne...

C est comme de la peinture... 3e le litre de peinture blanche pour plafond brico depot, c est donné comparé au 15e le litre de sikens (marque pro) mais attends toi a en chier pour appliquer ta peinture a 3e, pour un resultat minable qui tiendra 1 an a peine...

Faut juste savoir ce qu on veut

desmorg a écrit:Et le motoréducteur complet en neuf , si encore fabriqué , c'est combien ?
pour un truc qui relachera un jour .

Depuis que j'ai changé le mien, qui fonctionne donc, et bien je me suis juré de ne pas m'en servir

Et vous savez quoi ? Je tiens ma promesse !

Et il tient ???

J'ai changé le mien en janvier par l'engrenage usiné de xi. Pas assez de recul mais je suis sûr que c'est fiable. En même temps, on l'utilise pas des masses non plus. En fin de compte, je les ai utilisé uniquement pour le test et avec l'arrivée de l'hiver, sur chaud à fond et le selecteur reste là jusqu'à ce que le temps se fasse plus clément.

maxims a écrit:je disais pas que le travail ne mérité pas salaire mais 2 engrenages de cette taille pour 50 euro sa fait mal

Pour lui avoir pris un jeu de pignons en début d'année (un grand merci encore ), je peux me permettre de te donner mon avis :
- Tu trouves ça cher, c'est le fait je te l'accorde si tu rapportes le prix au kilo...
- Relativise cependant ton avis en regardant le prix par rapport à un boitier complet : 250€ sur le net, et 380€ en concession pour le motoreducteur de recyclage... C'est encore plus cher au kilo!  

Perso, je n'ai pas hésité : j'ai fait le choix du moins cher de ces deux options, avec en plus une super qualité de fabrication et une durabilité certaine!
CQFD

bon sayé je craque j'en veux maintenant

je croyais que t'en avais déjà pris.

Il a froid maintenant

non mais passé sous la boite a gant pour passer du chaud au froid en faite sa me gonfle looool

Tu peux laisser sur chaud pour 2/3 mois maintenant .

Bonjour à vous messieurs j'ai une petite question. Le motoreducteur une fois rebrancher sur l'axe qui gère le conduit chaud/froid, qu'est ce qui le relit au curseur chau/froid sur notre console centrale ?

Bonsoir,

Réponse : non si tu as un motoréducteur (voiture avec clim ou température régulée) - auquel cas la commande est électronique et le curseur de température est un potentiomètre / oui si tu n'as pas de motoréducteur - auquel cas la commande de température se fait effectivement par cable.