Plein de petites questions sur les 405 ^^

me voici avec un certain nombre de questions

1) existe t-il un schémas électrique format pdf pour les 405 ph1  
=> vu en MP

2) j'ai un plip ph2 (provenance Signature) avec boitier intégré à la clef, puis je le monter sur ma ph1 sans modif ?
=> oui, c'est 100% compatible

3) j'ai comme l'impression que je n'ai pas de ventilation du pare brise coté conducteur, c'est à dire que j'ai de la buée devant moi, alors que c'est dégagé coté passager ... si quelqu'un sait si il s'agit d'un problème connu  
c'est ok, ca souffle  

4) y a t'il des emplacement pour les HP arrières  
=> sur ph1, uniquement la plage arière :/

5) démonter les garnitures de portes : j'ai trouvé en postant    :
=> j'ai trouvé quelques infos ici : https://www.forum-405.com/t21789-tuto-installer-un-leve-vitre-sequentiel-conducteur

6) quelle huile pour un moteur Mi16 et quelle quantité ?
=> 10w40, 4.5l mini

7) la jaune électronique est-elle fiable et est-elle sensible lorsque l'on ce gare en pente ?
=> non, voir plus bas

8 ) quelques sont ces cosses non reliées (la marron en haut, et la petite marron sous la barre du levier de vitesse) :


9) il y a une masse tressée (enfin je pense que c'est ca) qui pends dans le vide au niveau du silencieux central, c'est normal ? thinking

10) quand j'ouvre le coffre, systématiquement, de l'eau s'écoule en grande quantité par l'évacuation droite (et tout tombe dans le coffre Confused ).
C'est quand même bizarre toute cette eau dans le coffre  



je posterais mes autres questions si j'en ai ^^

Hostile a écrit: 1) existe t-il un schéma électrique format pdf pour les 405 ph1  

Oui, tu les as en MP.

Hostile a écrit:

2) j'ai un plip ph2 (provenance Signature) avec boitier intégré à la clef, puis je le monter sur ma ph1 sans modif ?

les fils venant du neyman ne sont pas identique pour Ph1 et Ph2 du coup si tu changes le neyman because plip intégré tu devrais bricoler

Hostile a écrit:

3) j'ai comme l'impression que je n'ai pas de ventilation du pare brise coté conducteur, c'est à dire que j'ai de la buée devant moi, alors que c'est dégagé coté passager ... si quelqu'un sait si il s'agit d'un problème connu  

dépose le haut du tdb et vérifie le conduit d'air, peut être mal emboité ou obstrué

Hostile a écrit:

4) y a t'il des emplacement pour les HP arrières  

6) y a t'il des emplacement pour les HP arrières  

je vais répondre une fois , sur la plage arrière

Hostile a écrit:

la jaune électronique est-elle fiable et est-elle sensible lorsque l'on ce gare en pente ?

en pente ou pas je m'y fie pas, enfin, tant qu'elle n'indique pas trop bas je m'en fiche. en  tout cas en pente même la jauge manuelle n'est pas fiable

Hostile a écrit:

9) quelques sont ces cosses non reliées (la marron en haut, et la petite marron sous la barre du levier de vitesse) :

En haut c'est pour un relais, en bas aucune idée, les miennes ne sont pas reliées non plus

Michel a écrit:

Hostile a écrit: 1) existe t-il un schéma électrique format pdf pour les 405 ph1  

Oui, tu les as en MP.

merci  

NanjaT a écrit:
2)

les fils venant  du neyman ne sont pas identique pour Ph1 et Ph2 du coup si tu changes le neyman because plip intégré tu devrais bricoler

en fait ce n'est pas le neiman que je veux changer, je m'explique :

d'origine, j'ai le gros boitier (que l'on à en porte clef) pas très fiable, et qui ne marche pas (à gauche sur la photo).

lors d'une virée en casse il y a quelques années, j'avais trouvé une Signature, sur laquelle j'avais prélevé le circuit imprimé dans le plafonnier + la clef (à droite sur la photo)



visuellement, les 2 récepteurs dans le plafonnier sont identiques, je me demandais si en inversant les 2 boitiers dans le plafonnier, c'est à dire remonter mon ensemble "récepteur de plafonnier de la Signature + la clef" si la FC fonctionnerait

pour faire simple : es ce que les fermeture centralisée, sont interchangeables ph1/ph2

NanjaT a écrit:

3)

dépose le haut du tdb et vérifie le conduit d'air, peut être mal emboité ou obstrué

rien vu de bizarre  

j'ai entendu parlé de moteur qui gère les positions du chauffage, mais j'ai pas vraiment trouvé leur fonction précise  

NanjaT a écrit:
6)
je vais répondre une fois , sur la plage arrière

ah mince, ca fait crade ... bon d'un autre coté, le précédent proprio à déja percé la plage arrière  

NanjaT a écrit:


en pente ou pas je m'y fie pas, enfin, tant qu'elle n'indique pas trop bas je m'en fiche. en  tout cas en pente même la jauge manuelle n'est pas fiable

ben voila ce que ca donne, ce n'est pas rassurant

quand à la jauge moteur, elle est cassée, et j'ai rien trouvé sur le net pour la remplacer  

NanjaT a écrit:9
En haut c'est pour un relais, en bas aucune idée, les miennes ne sont pas reliées non plus

un relais pour quel fonction

Il y a des montages de HP AR dans les panneaux de porte .
Sur quelle version je ne sais plus mais ça existe .

Si je peux t'aider pour les hp arrières,il ce fixe sur la plage arriere quand tu ouvre le coffre en dessous, tu veras deux trous en 16,5cm.Moi j'ai préféré ne pas troué la plage arrière et mettre des hp ou tu as juste a les posé.

Pour la ventilation tu peux commencer par enlever la casquette du compteur qui tien par 3 vis de 10 voir ce qui ce passe en dessous.

La jauge d'huile est en effet pas vraiment fiable,sur le manuel il precise bien que la jauge fonctionnera bien voiture a plat ect.. vos mieux verif soit même.

Pour les cosses qui ce balade je ne sais pas,moi c'est une fiche grise qui ce balade

en espérant avoir pu t'aider a bientôt.

merci pour vos posts les mecs

surement en ph2 pour les panneaux de porte arrière


soucis, ma plage arrière a déja été éventré par le sagouin avant moi

la ventilation, je n'ai vraiment rien vu de spécial ... j'avais démaonté la casquette pour changer l'ampoule de lhorloge

la jauge, je m'en doutais que c'était pas bien fiable ^^
et coté jauge moteur, ca semble être l'horreur absolue à trouver en neuf Oo


sinon pour les fermeture centralisée, on peut monter un ph2 sans modif sur ph1 (voir mon dernier post ce jour) :
https://www.forum-405.com/t31905-405-mi16-am90#458343

2 découvertes aujourd'hui (pas fait de photos) :

=> il y a une masse tressée qui pends dans le vide au niveau du silencieux central, c'est normal ?


=> quand j'ouvre le coffre, systématiquement, de l'eau s'écoule en grande quantité par l'évacuation droite (et tout tombe dans le coffre ).
que faire ?

Pour les HP sur les portes arrières de phases I, en théorie ca a existé, mais jamais vu, cf les posts où on en avait discuté ici :
https://www.forum-405.com/t22141-ou-mettre-haut-parleur-sur-405-break
https://www.forum-405.com/t22026-questions-metaphysiques-sur-des-options-de-ma-405#279054
Ce qui est sur c'est que le faisceau a existé, au moins sur les breaks vu qu'il n'est pas possible de mettre les HP sur la plage arrière. Selon servicebox, les caches ont également existé, mais comme je disais, je ne les ai jamais vus sur phase I. Moi j'ai fini par mettre mes propres grilles (en utilisant un faisceau récupéré sur un break SR en casse).

Pour ton plip de phase I, garde le précieusement : ils ont un gros avantage par rapport à ceux des phases II : on peut modifier le code Du coup tu peux avoir deux plips pour ta voiture : celui que tu as récupéré sur la phase II, plus celui de la phase I qu'il faut "reprogrammer" avec le code utilisé par ton plip de phase II.
Et pour le mauvais fonctionnement des plips de phase I, c'est généralement juste des faux contacts au niveau des piles : il suffit de bien les nettoyer, languettes comprises, et normalement après ca marche nickel.

percer les garnitures arrière est juste pas envisageable !
déja que la plage arrière trouée me sort par les yeux ...
bref, ce n'est pas urgent, je verrais cela ultérieurement

t'inquiète pas, je conserve le PLIP, qui n'est pas un neiman ni un Valéo (que j'ai déja bricolé), mais un Kiekert qui présente des particularités... je l'ai nettoyé, contacts grattés etc ... il veut rien savoir :/
je connais les codes de ces PLIP, j'avais récupéré un ensemble sur une 306 ph1, et j'avais refais un récepteur de plafonnier de 205 (idem 405) pour le faire fonctionner avec la clef de 306 (il fallait couper des pistes, et/ou créer des pistes).

je n'ai jamais testé le résultat final, et la 205 attends toujours que je câble l'ensemble lol

re

j'ai mis à jour en fonction des éléments apportés au fur et à mesure

et j'ai rajouté de nouvelles questions

Hostile a écrit:

10) quand j'ouvre le coffre, systématiquement, de l'eau s'écoule en grande quantité par l'évacuation droite (et tout tombe dans le coffre Confused ).
C'est quand même bizarre toute cette eau dans le coffre  

A part les joints du becquet HS, je vois pas

hum, pas con, en plus ils n'ont pas percés aux endroits indiqués par Peugeot, et c'est une merde tunning, donc je serait pas étonné qu'ils n'y ai pas de joint --'

Hostile a écrit:9) il y a une masse tressée (enfin je pense que c'est ca) qui pends dans le vide au niveau du silencieux central, c'est normal ? thinking

On dit une "tresse de masse" .

Non, pas normal, mais pas grave. Elle est à raccorder à la ligne d'échappement, via le collier qui relie l'intermédiaire au catalyseur ou au col de cygne.

merci pour les précisions, la mienne doit être coupée ... bref, je dois intervenir sur ce collier (fuite à l'échappement), ca sera l'occaz d'y jeter un œil de plus pret  

11) vous savez quelle batterie il faut sur une Mi16 ph1?

j'ai un doute sur celle que j'ai actuellement :/

Une 72Ah ferait l'affaire.

Moi personnellement celle que j'ai sur la mienne est une 50Ah, sur les Ph2 l'emplacement de la batterie est très étroite sans possibilité de modification et comme je ne trouve pas de batterie de plus forte capacité pouvant s'y loger ben j'ai pris ce que j'ai pu trouver, je viens de la changer mais celle d'avant avait tenu 6 ans

Hostile a écrit:11) vous savez quelle batterie il faut sur une Mi16 ph1?

j'ai un doute sur celle que j'ai actuellement :/

Regarde en fonction de la taille.
La phase 1 utilise une L2 je pense.
La phase 2 utilise une L1, plus petite (et c'est très chiant pour une voiture qui ne roule pas tous les jours).

L2, c'est très courant. Ne te prend pas la tête avec la capacité ou le courant de court jus, tant que tu prends une batterie de bonne qualité, ça fera le boulot.

quand je veux démarrer, on sent que ca met un temps à vouloir partir, mais je ne sais pas si c'est un problème de batterie trop faible, ou si c'est le démarreur qui fatigue.

et dans la mesure ou je suis pas assez calé pour changer le démarreur (vu le bazar que c'est), je voulais écarter ou non, la piste de la batterie

voila ce que j'ai comme batterie :

La mienne est moins puissante Mais j'aimerais bien avoir une 72Ah

Après, même si tu aurais une 100Ah si elle est morte tu devrais la changer.

Tu n'aurais pas une batterie bien chargée, juste pour tester si la voiture démarre bien avec une autre, comme ça tu seras fixé

j'ai une batterie diesel, je l'a met en charge, et je test ce week.

le but c'est de déterminer si ca vient de la batterie ou du démarreur, car je m'en sent pas capable de virer cette admission (a vrai dire, ca me fait peur ).

du coup, ma batterie que j'avais avait en stock est strictement la même ... et elle démarre pas au 1/4 de tour avec les 2 batteries :/
test qui sert a rien donc ...


et j'ai trouvé cette cosse dans la boite à gants ?

Hostile a écrit:du coup, ma batterie que j'avais avait en stock est strictement la même ... et elle démarre pas au 1/4 de tour avec les 2 batteries :/
test qui sert a rien donc ...

Si, à prouver que c'est le démarreur qui est faiblard

Hostile a écrit:du coup, ma batterie que j'avais avait en stock est strictement la même ... et elle démarre pas au 1/4 de tour avec les 2 batteries :/
test qui sert a rien donc ...


et j'ai trouvé cette cosse dans la boite à gants ?

salut,je crois que c'est pour le degivrage du rétroviseur ou le reglage car l'option rétroviseur électrique droit été preinstallé sur certaine serie.

NanjaT a écrit:[

Si, à prouver que c'est le démarreur qui est faiblard

ce que je ne voulais pas      

gazzz a écrit:

salut,je crois que c'est pour le degivrage du rétroviseur ou le reglage car l'option rétroviseur électrique droit été preinstallé sur certaine serie.

j'ai déja ces accessoires sur ma 405,  car de série sur mi16

ok j'ai la même cosse sur ma sr je pensé que c'était pour le retro du coup je c'est pas a quoi cela peut servir

j"ai peut être trouvé, je confirme demain lorsque j'aurais relevé les N°

je pense aux pré câblage des tweeter

ok intéressant j'attend ta confirmation

ouep no soucy

je confirme, des fils 211 à gauche, et des 212 à droite, c'est le repiquage des tweeter sur le faisceau HP avant ; )

au dessus la boite à fusible/bruiteur oublie des feux :





coté BAG;:

ok bon a savoir pour rajouter c'est fameux tweeter.

ca tombe bien, j'en ai trouvé sur une 307 en casse, et j'allais me poser sur le passage des fils et refaire propre le câblage au niveau de l'autoradio ^^

ca va me facilité les choses, limite trop facile lol

si j'ai bien compris,le câblage des tweeter et repiquer sur les hp avant puis a l'autoradio.

oui, j'ai trouvé l'infos ici :
http://missel.e-monsite.com/pages/page-cinq.html

deux nouvelles petites questions ;

comment démontes t'on l'assise de la banquette arrière ? (rien trouvé dans la rta)

quel type de klaxon sur Mi16 ? (a compresseur ??)

Hostile a écrit:

comment démontes t'on l'assise de la banquette arrière ? (rien trouvé dans la rta)

c'est juste clipsé sur les deux côtés, en te penchant tu devrais voir les deux clips, en gros appuyer dessus et en même temps le pousser vers la gauche pour le dégager, faire pareil des deux côtés



Pour le klaxon, ben comme toutes les 405 je suppose

j'ai reussit non sans mal.

alors, n'y arrivant pas, j'ai d'abord sortir le cul de la banquette (en gros j'ai déboite la partie qui est sous le dossier).

ensuite, il faut un outil plat, large de 3cm, épaisseur 5mm et assez costaud pour pousser la languette en métal vers le fond ET vers l'intérieur, tout en tirant l'assise vers le haut !

même chose de l'autre coté ... il m'a bien fallu 5min pour comprendre et y arriver !

de la flotte et un Louis d'Or :



l'eau doit venir d'ici :





Pour le klaxon, il me semblait avoir lu que les versions sport des Peugeot d'époque avait un klaxon a compresseur... je retrouve pas l'infos ...

je dois shunter le radiateur de chauffage qui ce vide a grandes eaux dans l'habitacle, et donc refaire une purge

j'ai trouvé 3 visses de purge au même endroit ? :



et la :



si quelqu'un peu m'éclairer

merci

Hostile a écrit:Pour le klaxon, il me semblait avoir lu que les versions sport des Peugeot d'époque avaient un klaxon a compresseur... je retrouve pas l'info...

Difficile de te répondre avec précision.
Pour exemple : les premières T16 (AM93, et certaines 94) avaient un compresseur avec deux trompettes devant le passage de roue AVD,  tandis que les dernières (fin 94 et 95) avaient deux klaxons (grave et aigu) classiques de chaque côté du pare-chocs AV.
Le compresseur Stebel est NFP, mais il paraît que certains ont réussi à en retrouver en Allemagne... J'avais réussi à ressusciter le mien en nettoyant le compresseur (soufflette, nettoyant freins puis WD40), puis même opération dans chaque trompette jusqu'à récupérer une belle sonorité !
Les klaxons normaux sont encore disponibles en neuf.

Lève ta voiture et regarde par en dessous, tu verras tout de suite comment tu es équipé !

Hostile a écrit:J'ai trouvé 3 vis de purge au même endroit ?

Normal. Une à chaque point haut du circuit de refroidissement. Ce qui n'empêche pas que c'est parfois compliqué de faire une purge correcte d'entrée de jeu...
Il te faudra toutes les actionner régulièrement lorsque tu purgeras...

tonyRC a écrit:

Hostile a écrit:Pour le klaxon, il me semblait avoir lu que les versions sport des Peugeot d'époque avaient un klaxon a compresseur... je retrouve pas l'info...

Difficile de te répondre avec précision.
Pour exemple : les premières T16 (AM93, et certaines 94) avaient un compresseur avec deux trompettes devant le passage de roue AVD,  tandis que les dernières (fin 94 et 95) avaient deux klaxons (grave et aigu) classiques de chaque côté du pare-chocs AV.
Le compresseur Stebel est NFP, mais il paraît que certains ont réussi à en retrouver en Allemagne... J'avais réussi à ressusciter le mien en nettoyant le compresseur (soufflette, nettoyant freins puis WD40), puis même opération dans chaque trompette jusqu'à récupérer une belle sonorité !
Les klaxons normaux sont encore disponibles en neuf.

Lève ta voiture et regarde par en dessous, tu verras tout de suite comment tu es équipé !

je n'ai qu'un klaxon, à droite, qui émet un son fort peu viril

et quand j'ai vu le gros domino posé à l'arrache, j'ai comprit que ca avait été bidouillé ... d'ou ma question, car dans ma tête, les versions sport des PSA de cette époque avaient des klaxon à compresseur ... peut être ai je rêvé

je vais au moins monter une paire grave/aigû, comme sur ma Dturbo

tonyRC a écrit:

Hostile a écrit:J'ai trouvé 3 vis de purge au même endroit ?

Normal. Une à chaque point haut du circuit de refroidissement. Ce qui n'empêche pas que c'est parfois compliqué de faire une purge correcte d'entrée de jeu...
Il te faudra toutes les actionner régulièrement lorsque tu purgeras...

ca ferait 4 purges :


avant thermostat
après thermostat
durite au dessus du collecteur
durite qui va au collecteur d'amission

et j'ai lu qu'il faut purger le radia, donc 5 purges ?

ca fait gros, autant sur 106 je m'en sort avec les 2 purges, mais 5, ca va pas être gérable et je trouve pas dans la RTA pour XU9J4 :/

Hostile a écrit:J'ai lu qu'il faut purger le radia, donc 5 purges ?

La purge du radiateur, touche-y pas. De toute façon il se purge automatiquement lorsque tu ouvres celle après le thermostat.
Pour le reste, faut prendre son temps... Moteur froid et arrêté, lors du remplissage, tu les ouvres toutes, et tu les refermes au fur et à mesure lorsqu'elles se mettent à couler.
Moteur en route, outre les bulles qui vont remonter au vase d'expansion, tu verras que la majorité des bulles sortiront par la vis situé en haut du boitier d'eau (point le plus haut du moteur, avant thermostat).

Le top pour faire une purge efficace, c'est d'avoir un outil de remplissage par dépression (il existe d'autres marques moins chères que Facom ) :
https://catalogue.facom.com/fr-fr/categorie/automobile/moteur/circuit-de-refroidissement/controle-du-liquide-de-refroidissement/produit/outils-de-remplissage-des-circuits-de-refroidissement-par-depression

J'utilise plutôt l'outil de remplissage Peugeot, c'est un cylindre de charge qui se met sur le vase d'expansion, et permet de remonter le niveau bien au dessus des vis de purge. Ca permet aussi de mieux voir si des bulles remontent, ou si ça va se mettre à déborder...
Référence 976931, une trentaine d'euros chez ton concessionnaire préféré !

je pense avoir compris.

en fait, on a juste 3 purges :
celle coté tablier qui va au radiateur de chauffage (comme les 205/309/106/306 etc).
celle avant le thermostat (idem autre PSA)
et sur 405, on en a une après le thermostat (je n'avais pas encore eu le cas).



la "purge" N°3, je pense pas que ca en soit une, cette durite (la ou il y a écris "RENNES"), va directement dans le collecteur d'admission ... donc il ne doit pas y avoir de LDR la dedans.

si quelqu'un peu confirmer


concernant la purge, je vais pas investir, je pense que je vais faire comme les 106, une bouteille coupée en deux au niveau du bouchon radiateur, cela permet de remonter le niveau au dessus des points hauts.

le gros inconvénient selon moi, c'est de devoir attendre que le moteur chauffe au point que le thermostat s'ouvre pour purger de l'autre coté du thermostat (à chaud en plus) :/

Difficile de te répondre précisément sans avoir l'original sous les yeux. Mais j'ai l'impression que la 2 n'en est pas une.
Bizarre par contre la 1, on dirait une vis type Renault !
Tant que tu as déjà bien purgé par la vis après thermostat lors du remplissage moteur arrêté, pas de raison que ce soit difficile. Il risque de sortir quelques bulles, mais la majorité sortira par le vase d'expansion !

La bouteille coupée en deux, certains utilisent cette méthode... Mais c'est souvent travailler comme un cochon, si ton raccordement n'est pas parfaitement étanche, ou au moment de l'enlever. Sans compter les risques de brûlures en tenant la bouteille, avec seulement l'autre main pour à actionner les purges...
Le cylindre de charge, c'est pas ce que ça vaut, mais c'est bien pratique à mon goût (qui n'engage que moi).

alors, j'ai refais quelques photos, plus détaillées

autre vu sur le boitier thermostat (désolé, le serveur l'a met à l'envers   ):



pour l'instant j'envoie le terme "purge", mais je ne sais pas si elles le sont toutes ...


- La purge N°1, type Renault peut être, mais on l'a retrouve sur les 205 (enfin j'avais le même bouchon de purge sur la mienne) :



je suppose que c'est celle ci qu'il faudra ouvrir à chaud, quand le thermostat sera ouvert ...



- La purge N°2, qui est cachée dessous (elle est vers les sonde de T°) :





- Concernant la N° 3 (que l'on voit bien sur la 1ere photo, avec son gros joint cuivre qui dépasse), la durite correspondante vient ce brancher sur le collecteur (ici, à gauche du câble d'accélérateur, plus au fond, c'est la durite avec les gravures bleus) :

J'arrive un peu tard mais pour la banquette arrière, moi ça me prend toujours 30s à déposer...
Sur toutes celles que j'ai vu, il suffit de soulever le boudin au niveau du boudin central !

maintenant que j'ai vu et comprit le systeme, c'est plus simple ^^

Hostile a écrit:et quand j'ai vu le gros domino posé à l'arrache, j'ai comprit que ca avait été bidouillé ... d'ou ma question, car dans ma tête, les versions sport des PSA de cette époque avaient des klaxon à compresseur ... peut être ai je rêvé  

Je confirme, ma Mi16 en était équipé d'origine.
Je l'ai viré parce que j'en avais marre de réparer le compresseur tous les 6 mois. Par contre, sur la mienne, le connecteur est identique à celui des klaxon "ordinaires". J'avais d'ailleurs, le bon connecteur de l'autre côté de la voiture pour le deuxième klaxon.

merci de ton expérience

ya plus qu'a en retrouver un ^^